Mr. Steven byl značně poškozen před svým prvním floridským pokusem o zachycení krytu

Zobrazit komentáře

• Ví se už přesně, co bylo příčinou poškození? (silný vítr, velké vlny?)

• Vypadá to na pokračování Čelistí :D

• Mozna zacnou premyslet o tom jak je postsavit tak abi je neposkodila morska voda a nachaji je jednoduse pristat na vode a snadno je vylovi

• Je otázka zda není čas uvažovat o jiné technologii záchrany krytů.

  • Uvidíme. Věřím, že dojde ke změnám. Možná kryt upraví kvůli odolnosti proti vodě a budou je spíše lovit sítí na palubu.

    • a bude to treba? ved za rok-dva tu mame uplne znovupouzitelnu SS a cely falcon sa stane zbytocnym

      • Nevidím důvod, proč by se měli Falconů zbavovat. Jestliže budou mít uplatnění a bude to stále efektivní, proč by nutně mely létat jen SHS? Může být, že zákazník (např. letectvo) bude mít náklad, který nepokryje SHS, ale pro Falcon to bude brnkačka. Pokud navíc nebudou chtít sdílenou misi, není jiné řešení.

        • to sa opytaj fanatickych fanusikov, ze preco by sa mali zbavovat falconov, oni tu predsa trepali ako sa vsetky rakety stanu zbytocnymi ked bude lietat SS
          a aj podla muskovych slov bude cena mensia ako je cena najmensej orbitalnej rakety a potom predsa je uplne nepodstatne, ze kapacita SS bude vyuzita len na 5-10%, ked cena bude pod 5mil. co je momentalne asi cena najlacnejsej orbitalnej rakety
          alebo ty to tak optimisticky nevidis?

        • No moment, kdo tady první zmínil konec Falconů? Mně už to přijde jak schizofrenie 🤔
          A nevím, že bychom si kdy potykalu. Tento styl se mi fakt nelíbí.

        • chlape si precitaj minule diskusie :)

          a co furt mate s tym vykanim? na internete je standardom tykanie a ten co pozaduje v takychto diskusiach vykanie sa povazuje za povyseneckeho

        • Na internetu "je zvykem tykání", protože v zahraničí neznají pojem vykání a internet přišel ze zahraničí. V ČR je však zvykem vykat, čímž se prokazuje druhé osobě úcta. A teprve po potykání si, tedy po přijaté nabídce je vhodné tykat. Člověk, který mne automaticky tyká u mne ztratil veškerou úctu. A podle toho s ním i jednám.

        • Vážený pane peter, dovolím si s vámi nesouhlasit.

        • Nemyslím si, že je to povýšené. Jestli toho člověka neznám, je to slušnost. Přijde mi to normální.

        • Nemyslim si stejne jako Vy pane Vantuch, ze vyvoj SHS je labuti pisen Falconu. Jsou momentalne ekonomickym tahounem pro SX. Proc by jinak firma pokracovala, za nemalych investic, v pokusech o recyklovani, byt jen zatim poloviny aerokrytu? Obri, kompletne recyklovatelna superlod, kde neni treba zachytavat kryty, nemusi byt pro zakazniky, v prvni fazi zajimava. Neverim, ze hned zkraje bude SHS pro zakaznika to nejlevnejsi reseni. Jen nazor...
          Zpatky ke krytum. Zachyceni vrtulnikem je riskantni, zachyceni lodi v poslednich metrech pred dopadem problematicke. Padly tady zajimave nazory. Nechat kryt dopadnout do more, bud vybaveny nejakym zarizenim omezujici kontakt s morskou vodou, nebo pasivni ochranou - formou nateru, nastriku apod... Pak by skutecne stacila rychla lod, klidne i tretinove velikosti Mr. Steven, ktera by kryty vyzvedla v radech max. desitek minut... Vubec netusim, kolik polovina krytu vazi, a co s ni udela dopad do more... Muj predpoklad je, ze na krytu je nejdrazsi ten kompozitni material. Servomotory a potrebna elektronika budou ekonomicky podruzne, ne? Tohle asi v SX maji samozrejme vyresene. Avsak, kdyz provozuji drahou lod Mr. Steven, proc nevyzkouset dopad krytu do more, vybaveny nejakou separaci vuci morske vode? O takovem pokusu osobne nevim... Myslite, ze by to byl takovy vahovy handicap?

        • Ale vždyť jsem o konci Falconů nenapsal ani slovo. To vážně píšu turecky nebo jak?

        • Pokud vím, tak hlavní motivace pro záchranu krytu je samotný skelet. Jeho výrobní kapacity limitují kadenci startů, jaká je například uvažovaná při vynášení Starlinku, než to přebere SHS.

      • I pokud SHS začne létat tak brzy, jak Musk doufá, tak pořád budou ještě pár let po tom souběžně létat i Falcony. Ať už kvůli vyřízení existujících objednávek nebo kvůli tomu, že bude nějakou dobu trvat, než SpaceX prokáže nějakou základní spolehlivost SHS, vyrobí pár exemplářů, zákazníci připraví svoje náklady apod.

    • Na to už ale nepotřebují rychlou loď :)

      • I když by měl nějakou odolnost vůči slané vodě, neznamenalo by to, že by se v ní mohl koupat nějak moc dlouho. Čím dříve ho vytáhnou, tím lépe. Navíc by ho také mohli časem poškodit i menší vlny, tudíž by podle mě byla velmi rychlá loď (Mr. Steven) stále minimálně velmi užitečná, pokud ne nezbytná.

      • Ne tak docela. Ta loď se musí ke trytu dostat rychle a musí být dostatečně velká, aby ho mohla přepravit. Takže si myslím, že i nadále to bude Steven.

        • Problém je,že oceánský vítr nevyzpytatelně mění směr a ikdyž je Steven rychlí,tak se jim nedaří předvídat místo dopadu.To je ten velký problém a když se trochu zhorší počasí,tak ani nevypluje.

        • Možná se dočkáme,že kryt budou chytat supertankerem.Jinak jsem přišel na další způsob zachytávání krytu.Testovala to amer. armáda a po zkušebních letech to zamítla pro velkou spotřebu paliva.Na tento úkol se to zrovna hodí.

  • Když se zamyslím nad možnými variantami, toto mi stále přijde jako nejrozumější způsob.

    • Na tom nezáleží, je jen zajímavý experiment. I při 100% spěšnosti by to ukončily s Falcony...
      I tak klobouk dolů jak se snaží. :)

    • Pořád si říkám, proč by nešlo kryt na padáku zachycovat vrtulníkem; řekněme, že kryt letí na padáku, vrtulník se k němu přiblíží odzadu, letí trochu výš a dolů má spuštěné lano s trojstranným hákem. Vrtulník dostihne letící kryt a hák se zachytí za odtokovou hranu padáku (mohla by být vyztužená lanem). Jak vrtulník začne stoupat, padák se víceméně sbalí. Vrtulník pak odnese sestavu na pevninu, nebo k lodi a posadí kryt do sítě.

      • Nikdo neříká, že není možné to chytat vrtulníkem, ale tato metoda má svoje výhody a nevýhody, a když se SpaceX kdysi rozhodovalo, který způsob chytání krytů zvolit, nejlíp jim vyšla loď se sítí. Ale samozřejmě tahle metoda má zase jiné nevýhody.

      • https://en.wikipedia.org/wiki/Mid-air_retrieval
        This is a risky technique, and so is only used when other forms of landing are infeasible. Successful mid-air retrieval requires correct operation of the retrieving aircraft, favourable atmospheric conditions, and successful execution of a tricky manoeuvre, in addition to correct operation of the vehicle itself. These risks can be mitigated somewhat: for example, multiple recovery aircraft can be used. The need for human aviators to perform a manoeuvre which would normally be classed as a stunt may in the future be avoided by advances in unmanned aerial vehicles.

        Část pasáže z wiki o technice, kterou popisuješ. Přeložím li první větu, je to riskantní technika, která se používá v případě, že jiný způsob nepříchází v úvahu.
        Dostali sme se do situace, kdy si SpaceX myslí, že se ji to podaří, že nasbírala dostatek zkušeností. Proto loď přesunula na východ. Nemyslíš, že to za pár pokusů stojí?

        • ked si uz prelozil prvu vetu tak preloz aj posledne 2 :)

          az take rizikove to nieje ak pripustime, ze zachytavany naklad nema az taku cenu a nic sa nestane ak z casu na cas nepride k jeho zachyteniu, alebo po zachyteni bude potrebne sa ho zbavit aby nedoslo pri zlych povetrnostnych podmienkach k strate vrtulnika. no a toto tie kryty splnaju, lebo ich strata nieje nieco co by ohrozilo niekolko rocnu pracu
          riskantne je to pre zachyt navratoveho puzdra z nejakej stamilionovej sondy, ale jeden kryt hore dole nic neznamena a k tomu sa vztahuje aj ta prva veta

          a pre samotny vrtulnik a jeho posadku to riskantne nieje kedze oni mozu pri akychkolvek problemoch ten kryt jednoducho odhodit a ide sa dalej

        • Asi neumíš číst. Píšou, že to je riskantní kvůli tomu, že je to nebezpečný manévr, který může ohrozit posádku vrtulníku, ne kvůli tomu, že můžeš přijít o chytanou věc. Ty říkáš pravý opak. Navíc riskantní to není, když už je kryt zachycen, riskantní je ten proces úvodního zachycení. Takže nějaké odhození ti moc nepomůže.

        • no len problem je, ze ten text sa vztahuje aj na zachyt lietadlom a ano ten je viac riskantny, ale pri vrtulniku je to riziko pred a pri zachytavani male, kedze vrtulnik ma radovo lepsie manevrovacie schopnosti a je to uplne ina obtiaznost ako ked sa snazia chytit padak lietadlom vtedy to fakt musi byt paradne zosynchronizovane, lebo lietadlo predsa len nedokaze vysiet na mieste a jeho manevrovacie schopnosti su male, ale pri vrtulniku je to o niecom inom

          povedz co je pri uvodnom zachyteni riskantne, ked je vrtulnik nad padakom?

        • Riskantní je na tom samozřejmě to, že by se mohl padák či jeho lana zamotat do vrtulníku. Ono se snadno představí vrtulník nad padákem, jenže takhle jednoduché to v praxi není. Výška vrtulníku nad padákem by byla limitována délkou lana. Čím delší lano máš, tím bezpečnější manévr bude, jenže o to hůře se ti bude s hákem manipulovat. Proto se tu nemůžeme bavit o stovkách metrů, ale přinejlepším o pár desítkách metrů. Navíc kryt neustále sestupuje dolů a v případě větru se k tomu přičte i jiný směr, který vůbec nemusí být lineární. K tomu vrtulník pod sebou nemálo víří vzduch, což jen přispěje k nepředvídatelnosti padáku pod ním a nebylo by až tak jednoduché při onom manévru počítat v pohybem padáku a udržet vrtulník nad ním v požadované výšce... Abych zase ale nezněl moc dramaticky, tak je důležité napsat, že to riziko by nebylo až tak velké, ale prostě by tu bylo a to je to podstatné.

        • nejake riziko je, ale riziko, ze sa padak zamota do vrtule je pri skusenom pilotovi takmer nulove
          musel by spravit fakt nejaku velku chybu aby sa dostal vrtulnik do kontaktu s padakom

        • peter: Ty jsi takový brebta.

        • fakt uzitocny komentar
          treba viac takychto, to diskusiu posunie na vyssi level
          vidno, ze si odbornik na pohladanie a vyznas sa v danej problematike
          tymto si to cele vysvetlil a diskusia je uz zbytocna lebo nikto nedokaze napisat k teme viac ako si napisal ty

        • Nemá cenu ti lépe argumentovat, když si stále dokola "zpíváš svou píseň". Nejen pod tímto článkem. Takovým prostě říkáme breptové a nebereme je příliš vážně. 😉

    • Mne zas vrta hlavou ten Elonov "skakaci hrad", ktory sa nafukne a rozprestrie okolo celeho krytu mimo vrsku a tym padom kryt dopadne bezpecne na hladinu a bez kontaktu :)

      • To by ale Falcon musel ten airbag vynášet nahoru. Když uvážíme rozměry krytu, bylo by to moc těžké. Já myslím, že Musk uvažoval nafukovací "hrad", který by plaval na hladině. Jenomže to by kryt na padáku musel umět přistát přesně na pozici a to je očividně problém.

        • V principu by stačila i síť s nafouknutými míči třeba. Přijde na to, co se rychleji a jednodušeji udržuje a spravuje.

• Dušan Majer z kosmonautixu odpálil laserem dvě ramena lodi, protože vždycky netrefí Steven kryty

  • Nechápu smysl toho komentáře a vtipné to také není.

• Jasne, strucne, tak akorat dlouhe, reklo to vse. Diky Pavle, dobre se to cetlo. Skoda, ze u DM-1 by nebylo co chytat, ani cepicku uz odhazovat nebudou :-)